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Colla per montatura

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Re: Colla per montatura

Messaggioda jekorlando » 04/07/2012, 13:08

clauser ha scritto: ............., se ti serve per incollare perline di plastica su un trave è perfetto, se le perline sono di vetro tanto vale usare del cianoacrilato per vetro/ceramica che ha un costo inferiore e si trova in confezioni più piccole....


Sergio, dopo aver usato innumerevoli cianoacrilati, ora sto usando la loctite 406. Secondo me la tenuta è ottima anche usandola sulle perline di vetro.
Tenuto conto che preparo oltre 400 travi l'anno posso garantirti che con il vetro si ottiene un bel risparmio (usandolo al posto delle perline di plastica calibrate).
E' importante però usare sulla perlina una goccia abbondante di colla aspettando che venga assorbita lungo il foro per capillarità, per poi rimuovere gli eccessi. Con lo stuzzicadenti non si riesce a fare, per quest'uso è meglio un pezzetto di filo acciaio 0,6 o 0,8 mm. Con la stessa goccia di colla riesci a incollare 6-7 perline; basta metterla sulla perlina con la punta del filo, aspettare un attimo e riprenderla appoggiandoci il filo di lato. Importante per questa operazione è avere il filo applicatore sempre pulito e lucido togliendo i residui di colla secca.
La Loctite in questo modo"ingloba" la perlina di vetro che rimane all'interno come ossatura mentre la colla forma un piccolo rigonfiamento perfettamente trasparente lungo il filo, ma al contempo tenacissimo.
Si hanno maggiori vantaggi così soprattutto sui travi leggeri (..io uso 0,28 per i 50-80 gr...)dove di solito uso le perline con doppi fori non intesecanti al posto delle girelle, per quelli pesanti 0,50- 0,60 non si vedono grosse differenze con altri sistemi o con altri adesivi. :D
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Re: Colla per montatura

Messaggioda clauser » 04/07/2012, 14:28

Indubbiamente la 406 offre risultati migliori, è specifica per il nylon, ci mancherebbe!
Per la procedura che adotti nulla da dire, è corretta ed è cosi che và applicata, se poi ti trovi meglio col filo d'acciaio che con lo stecchino credo che si possa annoverare tra le scelte individuali.
Per quanto riguarda le perline di vetro, il problema è che i cianoacrilati offrono la miglior tenuta quando lo spessore di collante che rimane tra le parti da unire, nel nostro caso tra filo e perlina, è di pochissimi centesimi di millimetro, se supera il decimo la capacità di tenuta crolla vistosamente, in ogni caso sono solo discussioni accademiche perchè come ho avuto già modo di dire a suo tempo dopo le prove dinamiche effettuate in un laboratorio di certificazione IMQ, che la tenuta, per lo meno nell'immediato, è risultata sempre maggiore del carico di rottura del terminale, quindi . . .
Visto che siamo in argomento masturbazioni mentali, ci sono altre due possibilità per migliorare ancor più la tenuta: La prima consiste nell'impiegare prima dell'incollatura sulle parti interessate un aggrappante specifico, sempre della Loctite ma al momento mi sfugge il nome, e la seconda molto più semplice ma efficace è quella di passare il trave un paio di volte tra uno scottex in modo di rimuovere alla meglio eventuali grassi depositati dal contatto con le mani o eventuali lubrificanti paraffinici o siliconici impiegati in produzione.
.
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Re: Colla per montatura

Messaggioda jekorlando » 04/07/2012, 16:40

!! :D !!
Certo siamo un po' sul fine.... :lol: :lol:
comunque anch'io ci passo uno scottex con un poco di alcool sul filo (per la serie paranoici alla riscossa) per rimuovere eventuali residui di grasso. :(
Non l'avevo detto perchè me ne vergogno un pochino... Già ce ne sono un paio che vengono a pescare con me che mi prendono per il c..o perchè sono troppo perfettino.. :roll: :roll:
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Re: Colla per montatura

Messaggioda jekorlando » 04/07/2012, 16:43

Ah, Sergio, tirarti in ballo è sempre un piacere.... :D :D
Sei una fonte inesauribile sui materiali poi ti superi!!! :shock:


:D :D
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Re: Colla per montatura

Messaggioda clauser » 05/07/2012, 13:09

jekorlando ha scritto:....mi prendono per il c..o perchè sono troppo perfettino.. :roll: :roll:

A parte che la precisione nelle cose è una caratteristica innata in alcune persone, e quindi ineludibile, ma anche solo fare le cose al meglio di come van fatte credo sia parte integrante del gioco complesso della pesca per come la pratichiamo.
Posso anche portarmi a casa con nonchalance cappotti a raffica perchè ho sbagliato giornata, valutazione spot, esche ecc. Ma se dovessi bucare per i materiali non me la perdonerei proprio.
.
Sergio

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Re: Colla per montatura

Messaggioda Ener » 05/07/2012, 15:19

Ringrazio ancora tutti per le loro opinioni
Mi avete detto belle cose però una cosa abbastanza semplice e banale che nessuno ci ha pensato è questa
Dove trovo la loctite???io ho cercato in ferramente ma non l'avevano!!!!!
Ener
 

Re: Colla per montatura

Messaggioda clauser » 05/07/2012, 17:18

Ener ha scritto:Ringrazio ancora tutti per le loro opinioni
Mi avete detto belle cose però una cosa abbastanza semplice e banale che nessuno ci ha pensato è questa
Dove trovo la loctite???
io ho cercato in ferramente ma non l'avevano!!!!!

D'accordo che la 406 è un po' particolare . . . ma dal negozio di pesca al rigattiere passando per innumerevoli altre attività commerciali è un prodotto largamente diffuso, se sottocasa ne sono sprovvisti protesta! . . . :D
.
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Re: Colla per montatura

Messaggioda surfinground » 08/07/2012, 13:09

Ener ha scritto:Ringrazio ancora tutti per le loro opinioni
Mi avete detto belle cose però una cosa abbastanza semplice e banale che nessuno ci ha pensato è questa
Dove trovo la loctite???io ho cercato in ferramente ma non l'avevano!!!!!


mottola ce l'ha
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Re: Colla per montatura

Messaggioda jekorlando » 13/07/2012, 12:15

Ener!!!! da Mottola
:D
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Re: Colla per montatura

Messaggioda cosisal » 13/07/2012, 12:37

basta andare in qualche centro tipo la brico per trovarla
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Re: Colla per montatura

Messaggioda fabbio » 16/07/2012, 2:00

preferisco usare colle comuni tipo attack o similari perchè hanno un costo piu contenuto ed il risultato è lo stesso, nn uso fare travi fissi o incollati nn mi piacciono, quel poco che la uso serve solo a bloccare in nodino che faccio a posto dello stopper e nn mi ha mai rovinato nulla
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Re: Colla per montatura

Messaggioda jekorlando » 16/07/2012, 12:14

fabbio ha scritto:preferisco usare colle comuni tipo attack o similari perchè hanno un costo piu contenuto ed il risultato è lo stesso, nn uso fare travi fissi o incollati nn mi piacciono, quel poco che la uso serve solo a bloccare in nodino che faccio a posto dello stopper e nn mi ha mai rovinato nulla


Certo se serve solo a dar sicurezza su un nodo va bene pure l'attak. Però se vuoi fare i travi senza nodi te lo sconsiglio proprio. Innanzi tutto tende a cristallizzare formando una patina ruvida e biancastra sulla superfice d'applicazione, poi rimane molto rigido e crea una zona di minore elasticità del filo che può portarlo a rotture in fase di maggior carico cioè in lancio. La loctite 406 rimane "gommosa" e lucida e non crea di questi problemi. Di solito la uso con i tubicini fast connector della p-line. Poi si può discutere anche delle ore sulla necessità di fare travi senza nodi e con stomper di perlina incollata e basta.... Ma parlando di colla mi sembra che valga la pena di parlare anche di questa eventualità.
Le colle che ho provato e il voto che ho dato in base ai parametri di: facilità di applicazione, affidabilità in diverse condizioni di umidità e temperatura al momento dell'uso, tenuta sula perlina di plastica, tenuta sulla perlina di vetro, tenuta sul florocarbon, tenuta sul nylon, tenuta al''incollaggio col tubicino connettore sui diversi materiali.

Attak +
Attak vetro +
Saratoga supercolla +
Nail glue (colla per ricostuzione unghie) ++
Sicomet 8300 +++
P-line stop glue +++
Loctite 406 ++++

Queste prove le ho effettuate in casa io e certamente non sono affidabili quanto delle prove di laboratorio. Condizioni di prova: una fiscer da 10 nel muro due asolette agli estremi di un filo di 1 mt (vari fili e vari diametri per ogni tentativo). Infilo un tondino di ferro nell'asola per tirare con entrambe le mani una per parte in maniera da esercitare una trazione simmetrica e tiro finchè non si rompe... o la giunzione :( o il filo :D ...


:lol: :lol: :lol:
e poi ditemi che non ci sono dei matti in giro!!
:lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Colla per montatura

Messaggioda lupin73 » 17/08/2012, 23:31

Riapro questo topic perche dopo averlo letto mi sono messo alla ricerca di un concorrente della loctide 406 e credo di averlo trovato..... qualcuno ha provato la "Loxeal ist 32 qualcuno l'ha provata?
http://www.loxeal.it/adesivi_istantanei.html
LOXEAL Srl – Via Marconato 2 – 20031 - CESANO MADERNO (MI) – Tel 0362 551701 – Fax 0362 524225 – http://www.loxeal.com
Scheda tecnica
.
ADESIVO ISTANT 32
Descrizione
Adesivo Istantaneo a base etile-cianoacrilato.
Tipo fluido a fissaggio molto rapido, particolarmente indicato per l'incollaggio di gomme espanse, EPDM, gomme difficili, plastiche.
Proprietà fisiche
Composizione: etile cianoacrilato modificato
Colore : trasparente
Viscosità (25°C –mPa.s): 5 - 10
Peso specifico (g/ml): 1,05
Spessore del giunto: 10 – 40 microns
Punto di infiammabilità: 87°C
Stabilità a magazzino : 12 mesi a 20 °C
Range di temperatura: -50°C + 80°C
Caratteristiche di polimerizzazione
Il grado e la velocità di polimerizzazione dipendono dal tipo di
materiale e dal substrato utilizzato, dalla temperatura e
dall’umidità ambiente
Tempi di fissaggio
Materiali tempo di fissaggio in sec.
Materie plastiche
*PVC 2 - 10
*Fenoliche 5 - 15
*ABS 2 - 10
Metalli
*Acciaio 10 - 20
*Alluminio 2 - 10
*Zinco 30 - 90
Substrati vari
*Gomma Neoprenica o Nitrilica < 2
*Gomma espansa 2 - 5
*EPDM < 5
Nel caso la velocità di polimerizzazione dovesse risultare
particolarmente lenta a causa della bassa temperatura o della
bassa umidità ambientale si consiglia l’uso del nostro
Attivatore 9.In presenza di polietilene ,polipropilene,gomme
siliconiche o PTFE è necessario l’uso del nostro Primer 7.
.
Proprietà del prodotto polimerizzato
Resistenza a trazione ASTM D 2095 (N//mm2): 18 - 25
Resistenza al taglio ISO 4587 (N//mm2): 13 - 18
Resistenza all’urto ASTM D 950 (N.mm/ mm2): 13 - 18
Temperatura di rammollimento: 160°C - 170°C
Indice di rifrazione n 20D: simile al vetro
Resistenza elettrica DIN 53482 (Ω.mm): >1015
Rigidità dielettrica ASTM D 149 (Kv/mm): 25
Costante dielettrica DIN 53483 (1MHz): 5,2
Resistenze ambientali
Il grafico sotto riportato mostra la resistenza meccanica del
prodotto (espressa in %) all’aumentare della temperatura.
Provino di acciaio – ISO 4587
0
20
40
60
80
100
0 25 50 75 100 125 150
Temperatura°C
% resist.
Resistenza a sostanze chimiche
Prova effettuata dopo 24 ore di polimerizzazione del prodotto
alla temperatura indicata.
sostanza °C Resistenza
dopo 100 h
Resistenza
dopo 500 h
Resistenza
dopo 1000 h
Olio motore 40 ottima ottima ottima
Alcool 25 ottima ottima ottima
Benzina 25 ottima ottima ottima
Umidita’
relativa 90%
40 discreta discreta scarsa
Gas
refrigeranti
25 ottima ottima ottima
*Per informazioni relative alla resistenza con altre sostanze
chimiche, contattare il Servizio Tecnico Loxeal.
Istruzioni per l’uso
Pulire e sgrassare le superfici con il prodotto Loxeal Pulitore
10 prima di applicare l’adesivo.Eventuale eccesso di prodotto
anche indurito potrà essere rimosso con l’apposito CA
Remover.
STIS32/3 07/06 Pag.1/2
SCHEDA TECNICA LOXEAL IST 32 07/06
LOXEAL Srl – Via Marconato 2 – I 20031 - CESANO MADERNO (MI) – Tel 0362 551701 – Fax 0362 524225 – http://www.loxeal.com
Immagazzinamento
Consigliamo di immagazzinare il prodotto in un locale fresco
ed asciutto ad una temperatura non superiore a +20°C.Per
una migliore e/o prolungata conservazione tenere in frigorifero
a +3/+8°C. Per prevenire contaminazioni consigliamo di non
rimettere nel flacone eventuale prodotto avanzato dalle
applicazioni.Per ulteriori chiarimenti circa le applicazioni e
l’immagazzinamento Vi consigliamo di prendere contatto con
il Servizio Tecnico Loxeal.
Sicurezza e manipolazione
Consultare la Scheda di Sicurezza prima dell’impiego.
Note
I valori riportati,ottenuti nei nostri laboratori, sono informativi,
ma non costituiscono specifica di fornitura,per la quale vi
invitiamo a contattare il Servizio Tecnico Loxeal.
Loxeal garantisce la costanza qualitativa dei prodotti forniti in
conformità alle proprie specifiche. A causa delle differenti
tipologie di materiali disponibili sul mercato ed al fatto che le
condizioni di applicazione sfuggono al nostro
controllo,l’utilizzatore deve verificare con prove adeguate
l’idoneità del prodotto per l’uso specifico preso in
considerazione. Loxeal non riconosce esplicitamente
qualsiasi garanzia esplicita o implicita,comprese le garanzie di
commerciabilità e idoneità all’utilizzo per specifico
impiego,provenienti dalla vendita o dall’utilizzo dei prodotti di
Loxeal.
Loxeal non riconosce esplicitamente ogni responsabilità per
danni di qualsiasi genere,accidentali o derivanti dall’uso non
appropriato del prodotto,compreso la perdita di profitti.
STIS32/3 07/06 Pag.2/2
La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca.(Heidegger)

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Re: Colla per montatura

Messaggioda BigMau » 17/08/2012, 23:50

Sarebbe interessante conoscerne il costo.
Personalmente non l'ho mai né vista né sentita nominare.
E' meglio un ottimo pescatore con una pessima canna in mano che un'ottima canna in mano ad un pessimo pescatore
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Re: Colla per montatura

Messaggioda lupin73 » 17/08/2012, 23:56

BigMau ha scritto:Sarebbe interessante conoscerne il costo.
Personalmente non l'ho mai né vista né sentita nominare.

Sembra tra 5 e 7 euro circa sul "buyer"
La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca.(Heidegger)

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